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如果当时你留在美国没回来，你的生育倾向能保持现在这个吗？就是上限五个至少两个。
你要生出来一个就是彩票，你多生几个，就是多抽了几次彩票。这就是我自己遇到的问题。
住了28天就花了14万。
就一个好保姆可能真的是要比一个好老板、比一个好公司还重要。
婚姻就分两种，生不生孩子。
就如果你的收入就是要减半，那你这两个孩子还生得出来吗？
孩子往那边一爬，大人当当当当当......
**三岁的孩子现在已经开始在上补习班了。**一周五天
你怎么看待社会化抚养这个概念？
大家好，欢迎收看《睡前消息》——观众自己的故事。
以往的节目都是静静提问我回答，只有设计好的假互动。虽然观众也能发弹幕、发评论，但是传播力最强的部分还是事先做好的视频文案，很多观众也提供了优质信息，提供了深刻观点，都是沉淀在每一期节目的评论区内部，不能得到进一步的传播。互联网的核心价值肯定在于互动，所以我从知识星球用户开始，逐步邀请我们的典型观众走进我们的睡前消息演播室，要从更多的视角去介绍中国社会。我希望各位观众能够喜欢我们新的节目形式，也希望各位观众能够积极分享自己独特的经历和深刻的观点。
今天来的第一位观众嘉宾是一个80后。他从2019年开始就关注我们的节目，还把我们的节目主题做成了可视化的统计图表。前几天，我的知识星球发出邀请之后，他给我一个简短的留言，说他作为一个定居上海的中年人，想谈一谈大城市养育子女的问题。我打电话过去，得知他现在就有两个孩子，原定计划是生五个。我立刻就做出决定，第一期嘉宾那必须是他，中国人民需要他的经验。
你看我介绍这么多，要不你也向观众介绍一下自己。
我是生于天津，然后父母呢是工人，就是普通家庭。我从小就比较喜欢做数学题，可能就是大家嘴里那种做题家。然后在清华读的是本科，去美国康奈尔大学读电气计算机工程的硕士，之后去硅谷工作了几年。17年的时候就决定回国了，选择了上海，做一个技术职位，工作至今。
21年的时候我是结婚的，22年的时候在4月份生了我们家老大，又在23年的9月份生了老二。目前呢还是很艰难地抚养这两个。
是一男一女是吗？
对，是姐姐弟弟。
你之前提到要五个孩子，这个原因是什么？
这个五个其实可以说是拍脑袋讲的，其实也是有一种半开玩笑的样子，大家看周围没有人能生五个。我只是特别特别想表达，至少在当时吧，特别喜欢孩子。
但是你确实不怕生五个，是不是？
我觉得如果我真的有那个条件，然后家里人支持的话，我愿意。
现在没落实，是家里人有所意见，还是现实物质条件的影响？
七八成都是物质条件。现在我们家带两个，基本上可以算是各种各种方面的都是极限运转吧。老人的精力呀，然后我和媳妇的时间呢，家里的这个经济情况啊什么的。假如真的有五个的话，觉得还是挺头疼的。
那你之前和其他人交流自己的这个生育观，提到过说我想生五个这种话说。
提到过，提到过。
那大家反应是什么？
我先说比较奇葩的吧。有一个人跟我回说，你这五个孩子准备跟几个媳妇生？反正冷嘲热讽的也比较多吧。我觉得没有一个人能相信你能办得成。
你也是相亲还是其他方式结婚的？
也想试试相亲这个途径。然后我还参加过一次上海，有一个朋友组织了八分钟（相亲）。一堆男的一堆女的，大家面对面的坐，过了八分钟就挪一下。一下午两三个小时，然后互相看看有没有匹配的。我媳妇倒不能说是因为相亲认识的，是我一个学姐，朋友的朋友吧。
还是熟人圈，就是熟人的熟人。
对，其实我发现熟人的背书在这一步非常重要。你突然间认识一个人，哪怕你对ta感觉非常好，你短时间建立起这么大的信任非常有难度。其实我们俩认识可能七八个月就领证了，她能够这么信任我，我相信中间她也是有这种信用背书的环节的。
以我的经验，就是包括对过去农村生活的一种观察，这种信用背书确实由这个媒人来承担的，他就有一个责任和一个权利。责任，比如说这两口子我介绍的，然后他们俩打架了之后，不管是农村这种正式的媒人，还是城市里面就是这种非正式的介绍人，他都要去安抚一下，他不希望自己介绍这一对散了。但反过来说，对方只要没散，还能勉强生活，好好生活，逢年过节也要看望他，就是其实是有这么一种比较非正式的风险担保。
我爸妈就是通过别人介绍的，后来让我认了她当干娘，我爸妈要是有矛盾的时候也会找她会调解调解，后来在大城市里面发现也确实是这样。
产检、生育，就这两个最直接的这个成本，你这块花了多少钱？
老大是2022年的4月份生的，生在上海的。怀孕到生下来大约得十五万。我们住的浦东区的一妇婴高科西路东院，挂的特需，一次的话是挂号费四百块钱。那如果你想找更便宜的也可以，但我们觉得可以给孩子多花点钱。再还有一个考虑就是其实我和媳妇当时的生育的年龄也不是太小了，一般都三十出头了。可以给大家科普一下，三十七周叫足月。快到三十七周的时候呢，我们就出不了小区了，或者出来很困难。通过一些朋友帮忙吧，就去到了一家私立医院，待了一段时间生下来的这个孩子。
这部分医保应该是就不承担了？
不承担。其实在私立医院初期待的那一段时间是从身体上来说是完全没有必要的，但是因为疫情的那个特殊情况，所以这一段花了非常非常多的钱。一天的话是待产房三千块钱。当时我们多住了十九天，其实这五万多是可以省下来的。
就老大来说产检大约是两三万。后来又加上那个生育的，包括这五万七，其实大约花了九万多不到十万，但是还有其他的费用。
媳妇怀着孕，挺着那么大肚子，肯定不放心让她挤二号线。所以我也让她打车上下班，一个月也得几千块。
因为一胎对那个私立医院相对来说特别满意，真的是救我狗命。所以二胎的时候，她就从头到尾的产检和生育都在那个私立。我就特别想补偿她，然后我说那你找个月子中心，咱们花多少钱都行。我卖血、卖肾，反正我把这个钱给你凑齐了，你不用管。后来就选了一个就非常好的月子中心，住了28天就花了14万。
把这个算下来，二胎从生下来到做完月子就得是20万。就是这样的价格了。
你看你现在两个孩子，一个是三岁，一个是一岁多，现在已经过了生育期了。那你现在比较稳定的带两个孩子，每个月的开支大概是多少？
最大的开支就是托班。如果是纯他只是看孩子，9点到4点钟，大概一个月，我上的是私立的，是5000块钱，这在私立里面算是非常非常便宜的一档。后来发现4点钟把他接回来，那我跟我媳妇两个人下班，六七点钟可能都到不了，这一段时间他们两个老人带两个孩子，而且还要分出一个人去做饭，这个时候他们忙不过来。托到6点再接完再回来基本上也就行了，但是这里面就多花点钱，一个小时要几十块钱吧好像是。但是纯看的话就觉得比较没意思，就想让她再多花一点点钱，给她报上班。所以现在一周五天她4点结束之后，就开始上她的班。
三岁的孩子现在已经开始再上这种额外的补习班了。
一周五天都得给她塞满。这个补习班不是为了她去卷，95%就是耗她点时间，我们也不是特别关心她今天学了多少。
那综合下来你看是5000之外，就是你这一个孩子上了托班，让你觉得带另一个孩子比较轻松，要花多少钱？
5000再加上两三千一个月的班，还有那个延时费，延时费他还管一顿饭到6点钟。
就是你现在实际上是做了一个类似于对比实验，就是一半是把她放在托班来，把自己的精力能够解放一些，另外一半就是在家里小的自己带。那你考虑过没有，就是你将来是不是要经历一个阶段，两个人都要送到这种班？
一定是的，一定是的。
那这么算下来，两个孩子会有一个阶段，就是他们上托班的钱加起来，每个月大概就是接近一万五。
要，要。
那这个钱这么算下来，等到他们再大一点，上幼儿园了反而会减少一些。毕竟自理能力提高了是吧？
看你上什么幼儿园，我打算让他上公立的，私立我是肯定是上不起。公立的话，可能一个月就几百块钱，==几百块钱在上海来说基本上相当于免费。== 如果你上私立的话，一个月一万打底，好的两万多，一个孩子。
这个经济压力真的挺可怕的，那如果你的收入预期在今后15年，在购买力上可以稳定地乘以2，那你会不会落实这个五个孩子的计划？
那我挺想要第三个的。就考虑一个现实的生理问题，我和我媳妇结婚的时候岁数已经不小了，三十出头了。虽然说老大老二现在踩着肩膀下来的，但是我们现在也都算高龄了嘛，特别是女性来说。
但如果抛开这个问题，比如说你妻子和你现在都是25岁到28岁之间，你有把握去说服你的妻子再生她个三个，就是一共生五个吗？
除了经济的问题，第二难的问题，我们先一个一个说吧，先说生第三个吧。
第二难的问题就是我妻子觉得怀孕的时候比较痛苦，生完了之后对她的身体也有些影响。反正她还给我抱怨过，生孩子什么睡不好觉，她可能睡觉比较轻。生完了之后，原来没有的毛病，现在有毛病了，哪里抽筋了之类的、哪里不舒服了、胖了、不美了，她说了好几次这样的话。如果她看（节目），我想告诉她，反正在我眼里是没有的。
我觉得努努力生第三个也许有希望，第四个第五个我觉得有点渺茫。
这已经都不是钱和年龄的问题了。
是。
那咱们反过来说，如果你的收入你可以确信在今后十年十五年就是要减半，那你这两个孩子还生得出来吗？
已经生出来了。
如果在生育之前你的收入就减半呢？
生第一个之前收入减半？
对。
生第一个我觉得一定会要，生第二个的时候也许会犹豫。但我觉得六七成还是会生出来，==但是抚养的标准就会下降==。你可能承受它百分之个位数的伤残率，按那种方式去养。我不给你送托班了，你天天就在家里闹，你爬椅子爬桌子你摔着了，活该，就这样。
这是一个很残酷的选择。
如果真是想象有五个孩子或者四个孩子，最起码儿童房就需要四五个，那您现在的住房是怎么样的？
我考虑过上下铺的。在上海购房了，但是购房的面积比较小。我现在的住房是租的，之前我跟我媳妇认识的时候，我们两个住了房子，我们两个人住25平的。后来结婚了之后，也正好排（人才房）那个房子排到了，就搬到了50平。几件事几乎是一起发生的，搬家、结婚，然后怀孕。后来等疫情快要结束的时候，搬到了现在的这个房子。
实际上我们家基本上常住的是六口人，两个老人，我和我媳妇，两个小孩。现在是107（平），可以说勉勉强强够吧，我只能这么讲。
我觉得我比较喜欢量化的数据。你刚才说结婚前或者说两个人要孩子之前，25平米就够住了。一旦有了孩子，这不是一个等比例的增长，不是说两口人到六口人，我简单的把25能够乘以3。因为你乘以3才75嘛。
这个绝对绝对不是的。我真的考虑过这个问题。小孩，他不管是身高体重，他都是相对成年人来说大约是十分之一的量级，少一个量级。但是因为他的存在，他所占用的空间是远远超过一个成年人的。你会给他配婴儿车，给他配婴儿床，然后配各种各样的东西。
过去的孩子，其实他的活动空间，刚才你说的那些需求，活动、娱乐，他很多他是在这个房子外面的。当时要求也比较低啊，就是下雨天出去玩水，或者说平时我在外面，在沙子堆里面打滚，这些家里也是不管的。但客观上呢，他其实挺节约空间的。现在城市家庭，就是必须在这个房子里解决绝大多数的这个事情。==这样一来，就是我们必须把自己需要的所有空间都买下来，这个压力实在是太大了。==
真是很头疼。像一岁左右的孩子，家里都会给他准备一个护栏，虽然他占很大面积，有的时候你忙不过来的时候，把孩子扔护栏里，你先上个厕所，或者你先做会饭。
除了这个护栏，你在家里还做哪些改造，让这个住房适合……有两个孩子？
我……我觉得我说这个有可能说半个小时。
没事，大家就喜欢听这个。
在大人的床，就双人床，要给他加上那个四周的护栏。我试过不加，把孩子放到床上，孩子床上比较软嘛，你就爬。孩子往那边一爬，大人当当当当当边上跑过去，赶紧从前头接着。然后一会儿他往边上爬，赶紧从他可能的预期的运动路线前面接着来，就怕他掉下来。最后买了这个护栏，我那个丈母娘比较满意。原先你得守着他，现在你可以坐在边上喝口水，你盯着他就行了。护栏四周的时候是直的，相当于钢筋似的插下去，然后边上给他加上护栏，再套上。租的那个房子，那个床是有个弧度，床头。我就担心……
在那个缝隙掉下去。
对，或者是缝隙掉下去，或者是他在那个缝隙卡住脖子，然后他越挣扎越紧，他就出不来，可能要窒息。所以我们会在那插一个枕头，希望他不要卡的太死。然后在家里面所有的这个桌子角啊，都必须得加上那种防撞角；所有的尖的东西都不能出现在他活动的地方。比如说我想削个苹果，你拿着苹果到厨房削，削完你再出来。就是刀和剪刀不能出现在他能遇到的地方，然后厨房他永远不进去。我那个窗户现在能打开，只能打开一条缝，我就拿一个绳子给他系得很紧很紧。反正诸如此类的非常非常多，有的时候会牺牲非常多住房的功能，就为了保证孩子安全。假如说我能接受两个孩子百分之一、百分之二的伤残率、伤亡率，那这些事情就真的完全都没必要，然后我也会省很多钱、很多事、很多时间，很多焦虑都没有。那问题现在其实我不想接受，就投入了相当于成倍的投入了时间。
这些的添置你也是上网查，还是说就是遇到哪个风险之后再自己去应对？
网上那些他总结的可能很全面，但是用不上。==因为孩子他不同的时间段，他的危险性不一样。== 比如新生儿担心什么？担心他可能吐奶了，然后把自己呼死，但是你其实不担心他摸电门。
就是小孩，他新生儿的时候，还有他是小小孩的时候，还是他是大小孩，比如十来岁的时候。但我现在没那经验，只是我想象，他其实是不同的物种。就新生儿，你要是坐汽车，你要什么？你要让他有安全的提篮。等他到了什么十八个月还是怎么样的，或者那个提篮放不进去了，他就要安全座椅。安全座椅是要头朝前的，然后脚朝后的，倒着坐的。等他到了什么一岁半，还是什么多少公斤的时候，他是要正过来坐的。就是完全不一样的，但是==生物学上他是一个物种。但你养他的时候，你完全不能当他是一个东西去养。==
所以我现在想的是，现在的家庭是不是可能以后有这么一种模式。政府专门提供一种标准的装修或者出租房，也有标准的清洁或者说这种就是拆卸方式。就是说在某个不停的阶段，提供给这个家庭，两到四岁之间就住这样的房子，好像是有这么一种流转可能性的。你看你两个孩子，你就通用性强一些。你要这五个孩子，你的成本可能反而不是2.5倍。
当时看了梁建章写的，养孩子成本第一个是1，第二个是0.7，第三个0.5，反正就是往下降的。但我亲身经历来说，不是。往下降，但是降的幅度可以忽略不计了。
因为比如老大穿的衣服，老二穿，这种东西真的花不了多少钱。但是你给孩子用的，或者特别是花费的时间、心力这种东西，基本上两个孩子就乘以二了。
从经济角度来说，你都不再考虑说是不是用纯市场的方式，比如说雇个保姆，把自己两个老人换下来，可能都不考虑了。
我之所以没有请阿姨的（原因），钱是很重要的一方面，钱可能占六成，有四成是我对这个行业不是太放心。老人和保姆带孩子，最根本的区别是==老人带孩子是上限低、下限高，阿姨带孩子是下限低、上限高。==
如果咱们就拼带孩子的技能，一定是阿姨领先。但是如果他拼这个对孩子上不上心，我肯定不担心爷爷奶奶把孩子抱走，对吧？就是说你下限高。所以说如果我真的想请一个阿姨的话，我大概也得留一个老人，就看着阿姨，然后你老人歇着阿姨干。
还是回到了咱们前面说婚姻都是要有个熟人去介绍去担保这么一个问题，这里也缺这种东西。就是在准备这期节目的时候，我跟静静还去查过一个资料。鲁迅他大概是1930年代还是1920年代在上海带孩子，然后请了一个很舒心的保姆，好像叫阿花什么的。后来这个保姆因为家里自己的问题，要被家里带回去，鲁迅好像是为他出了一百多块大洋去解决她的家庭问题，也要把这个保姆留下。那真的就是一百年前了，鲁迅在上海已经遇到过这种类似问题。到现在我们还是解决不了跟这个保姆相互信任的问题。==就一个好保姆可能真的是要比一个好老板、比一个好公司很重要。==
这个真的是一点不假，我的老大是22年的4月份生的，生在上海的。就很早就给他订了月嫂，我们定金都交了，当时觉得她来不了；后来说能进来，能进来我担心这里面有一些困难或者月嫂的码出现问题给我们带来很多麻烦。最后是我做主，我就没让她来。当时是我跟我媳妇、老大还有我妈在，有一段时间真的是非常绝望的，有些时候也不会带，就只能靠一些……当时建了很多互助群，给我们提供一些信息上的支持。让我们三个人带孩子，如果会带的话，体力上一定是没问题，但是问题就是不会带。
我们老二在月子中心的时候，我觉得那个月嫂，月子中心叫做护理师。我觉得人家就是非常非常专业。过了月子中心那个多少天，你可以不住，但你可以把阿姨带走。我查了一下多少钱，带不起。
多少钱？
可能得两三万。
你觉得不行，那在这个中国可能99%的人可能就更觉得不行。
但是这个人家真是贵有贵的道理。她不单是带孩子的技术经验没问题，她处理成人之间的这种家庭矛盾，那真是可以说是绝了。“哎呀，这个宝爸真棒”“哎呀，这个宝妈真好看”做点什么事都恨不得给你夸个花，但是这个夸了让你不脸红，就很到位，尺寸拿捏得特别好。
我明白了，我从这里得出经验就是什么，我们的大学急需一个心理学和医学的双学位，专门培养这样的人。就是这样的人就业市场太广阔了，达不到你刚才说那个水准吧，我觉得达到八成，应该还是可以标准化培养，培养到的吧。我期待我们985、211大学赶快开这种专业，真的这也得4+4，真的是这边心理学那边加医学。
你当时说希望来参加咱们这个节目的时候也说，有娃之后自己生活发生很大的改变，这个改变是什么？
我到现在都觉得婚姻就分两种，==生不生孩子。== 你要是30岁，咱俩结婚丁克，其实（生活）跟60岁结婚老伴差不多，那你生了孩子就是不一样，因为它会占用你全部的时间。==每分每秒都在为另一个人负责任，这个是完全不一样的感觉。==
假如有这么一种可能性，就是说这种托班免费的，你质量问题你也比较放心，你自己会花多长时间去陪伴孩子呢？
有一说一，我周末都想给那个老大送到托班去，只不过周末人家不收。我觉得早9到晚9你都在外面可能更好。
一方面你认为夫妻一起去把自己的精力投到孩子上，这是婚姻生活的一个重要因素。但另一方面，真是当你有两个孩子之后，你现在还是觉得如果能用这种社会化的或者说市场化的方式来分担精力，现在的比例你还希望再提高点？
对，我觉得希望大幅提高。
以前督工知识星球上有一个回答，我还挺同意的。
出了错误就是出人命的地方，一定有变态的纪律。
孩子其实在家里面有很多隐患，烫着了扎着了，大夫说这个年纪的孩子千万不能离开眼睛，就是他可以离你几米远，他们玩东西，但你得看着他。我现在都觉得家里面就不是一个养孩子的环境。
家庭是全年龄的年龄段生活的，但是托班是一个专门适合这种年龄段生活的，这两个东西在家庭里融合成本还是太高了。对，就是给小孩制造一个他自己的乌托邦，让他就在那待着，等他长大了，然后他可以在这个正常的成年人生活的环境里面来。
就如果你真的落实你的五胎计划，那可以说不管你愿意不愿意，就是哪怕是你贷款，你也得大多数时间让他们就在托班了，因为你不可能这样陪伴（五个孩子）了。这个钱不能省，这个钱比之后报各种学科补习班我觉得都要必要。你学习学不好，你最多掉车尾，他将来一定饿不死。但是这个孩子家里要是小的时候出个危险，他一辈子落个毛病，这个真是想想都觉得接受不了。
作为一个父亲，作为一个已经开始带了两个孩子的父亲，你怎么看待社会化抚养这个概念？
道理上讲得通，但是实现起来做不到，就是==太理想了。==
老大现在送托班了，我觉得这算一种社会化抚养吧。老二没送托班是什么原因？他还太小，还是不放心。假如他在里面受了欺负了，什么出了点什么问题，他不会说，你也不知道。我对老大的经验就是他太淘气了，你说什么他偏要跟你拧着干的。这种事情有的时候真的是很着急，作为亲生的，我真的都想给他来两下。我就很难相信==一个跟他没有什么血缘的人，从头到尾都是面对这么多孩子，还有这么大的耐心。我觉得这个事情就是反人性。==
==ta真的能做到了，我真的很佩服，但是ta做不到。虽然我肯定很愤怒，但我多少也能理解。==
这也是为什么我不能纯粹交给阿姨的理由，我还是希望爷爷奶奶姥姥也看在血缘的面子上，容忍一下他的这些不讲道理。
对，其实等于今天我们这是第三次提到这个信任问题。第一次就是说这个结婚，我们需要有一个半熟人社会去介绍；然后刚才说的月嫂的生育阶段和这种婴儿的抚育阶段，我们需要有个信任；其实现在到托班又是这个问题。
我也做过一个小纪录片，就是我小时候生活的环境。幼儿园前面其实有一个叫托儿所，我也在那里长大的。他是利用国企先建立了一个彼此之间的熟悉环境，是过去那种农村和现代城市社会的一个过渡。一群老太太去看一群孩子，里边可能还有自己的孙子孙女。用这种方式来保证一个基本的信任吧，这也勉勉强强也算运行下来了。但现在几十年后，现在重新看了，现在看了很多的这种信任问题，可能就是在我们刚才这个叙事里，很多地方是超越经济，或者要需要很多的经济方面的东西才能去弥补信任方面的缺口的。
你对大家最大的提醒，要准备好什么样的东西再要孩子？
其实看你想要什么。像我个人来说，我比较在意的是安全。所以我就特别在意他的下限，所以我就不能纯的用阿姨，所以我就让老人帮我带。
你得千万想好了，零（岁）到三（岁），这三年怎么过？我们同事也有那个作为妈妈，她就辞职三年了，然后三岁之后送幼儿园再上班的。就这三年，孩子是按道理一刻都不能离开大人的。
我印象里面，美国有法律的是，十三岁之前都不可以离开大人。我知道这种其实在很多中国家庭也做不到。孩子睡觉，老人出去买菜去了，回来看见哇哇哭，我也见过那样的视频。但我个人觉得我那样不负责任，你可以把ta拉出去买菜，你可以把ta推出去。
你的意思就是做好家庭承担这个实践成本的准备，这是第一位的。
对，对。
在考虑自己工作的时候，选择了上海，这个是综合了你的生育或者说婚恋需求选择的上海吗？
是的，首先我考虑是要回国，回国之后，先可以选的什么地方，北京、上海、深圳，我当时觉得北方人去深圳可能是太热了。作为说我生在天津的话，很多时候人会选北京，但是我这个人不是很恋家。最关键的一个问题是北京的户口，拿不到。
上海的话，当时有留学生落户，来了之后半年社保就直接拿。拿了之后落户，买房，结婚生子，然后就组建家庭和孩子上学，这种就是一个套餐就下来了，我觉得这种比较稳当。
选择不同的地点是否会影响你的生育倾向？
事后我想，我在上海要是没户口，我生了小孩送回天津读书，可能不是不行。但是，天津的“特权”能够保持多久呢，咱们不知道。但是我觉得就算是上学，天津和上海我还是更倾向上海吧。
如果当时你留在美国没回来，你的生育倾向能保持现在这个，就是上限五个至少两个？
我觉得一样很难。其实跟我有个对比，就是我有个特别好的兄弟在美国。他生了一个，他说他累死了，坚决不生第二个了。
他在美国的累法和你的累法一样吗？
我觉得他可能比我还辛苦。我可以给大家讲一个好玩的，就是我开始在上海租的第一套房子，当时我楼下有个看楼的阿姨，他们有个朋友孩子在美国，她就去了美国。那个老太太其实去之前是非常自信的，然后人家说，你到了美国你也不懂英文呢？然后那个老太太说，鼻子下面是什么？我说嘴嘛，我问不就行了。后来她好像在那附近溜弯，走着走着就走丢了。回来之后，当天就跟她孩子说，你必须赶紧给我买个机票，我明天就回国。回来的时候，周围的那个朋友老太太说，你去美国之前不是这么说的呀，鼻子下面是什么？然后那个老太太说，在上海，鼻子下面是嘴巴，在美国鼻子下面是什么？是空气。
她还是低估了这个文化差异。我那个兄弟他爸妈过去，就是那个适应的难度，远远超过了我和我媳妇爸妈来上海的难度。非常非常非常难。你问他二胎，他是打死不干的。
那咱们再往下降一档，给自己放轻松点。上海现在一孩率是70%。其实这个是生的孩子里的一孩率，因为很多不生的不进这个率的。如果你和你的一部分同龄人一样，只生一个孩子或者不生，你节约下来的钱和精力会用到什么地方呢？
生一个孩子的话，我很有可能，看他行不行，==行咱就鸡，不行咱就躺。== 要是不生，我也不知道这钱来干什么，可能要不就都房子房贷了，也不知道能干啥。因为我小时候家里面也是普普通通，所以我的爱好基本上也不怎么花钱。
我可以反过来总结一点，可能就是因为你在其他地方的物质或者甚至上升空间需求都不大，你反过来才能去落实自己比较高的生育上限。
是一部分原因，可以说是一种偏好。我个人我最早，哲学上或者人生规划上思考生不生孩子，其实非常非常早，就是我上小学的时候我就想过了。
当时安徽卫视有个周末大放送，周六周日两天就放那个电视剧，他就是从早放到晚，正好放那个《天龙八部》。当时乔峰他们在少林寺一通掰头，慕容复觉得自己特别没面子，跑到一个树林里就想自杀。然后来了个黑衣人，其实是他爹，但当时他不知道，然后一出手就把他那个自杀的刀给打断了。那个人就问他，
你有儿子没有？有祖宗没有？你高祖有儿子，你曾祖、祖父、父亲都有儿子，就是你没有儿子。
当时我还是一个上小学小孩，我觉得好像他说的有点道理。
这也算激发本能了。
对，其实在我看来，你不考虑那些社会上现实的事，你任何一个生物看见自己后代没有不高兴的。再来说我的时间、钱和精力，我又不是说完全挤不出来，所以我还是愿意有的。不管说他后面有什么样的人生，比我好啊或者比我差啊，他有他的日子过呗。
你对孩子将来的预期，不管你一个孩子还是多个孩子，你对他最基本的预期是什么？
并不是说你上个什么大学，什么985、211，你多少分，你数理化怎么样都不是，就在于他在社会上能够达到一个平均水平。这个平均水平指的是财富，但也不完全是财富，可能是认知上面。
但是如果他已经努力工作了，但是能力有限，他挣他自己一份工资，花自己一份工资，踏踏实实过日子，我觉得我就满意。
==有出息的孩子说实在的是（天）生出来的，有些时候你后天去砸（资源），可能还砸不好。你要生出来一个就是彩票，你多生几个就是多抽了几次彩票。总有一个他能比较有出息吧。生三个五个，然后用比较平均的方法去培养，那个行的他还是能行。==
然后你生了一个他本身就不太行，你就玩命给他砸资源，我觉得这种他痛苦我也痛苦。
你现在是两个孩子，他们等着上中学小学，你会去给他们做家庭教师吗？
假如我的经济条件不允许，也许我还得自己来。只要我有选择，我不亲自教。
也就像以前那个相声门和京剧门里头，拜师的话，孩子不能拜自己的爹，郭德纲的孩子好像是得拜于谦。首先我是有个可以说有个做题家的身份，特别是数学物理的部分。
但是我有个其他的考虑，这也跟我以前经历有关系。很早就我在美帝的时候，当时的女朋友来美帝来看我。加州那个地方她到哪都得需要车，她不会开，所以我就教她。这个时候是激发了非常非常大的矛盾的，后来我就从一些个过来人身上学到了，他说这个事情你一定得请个教练，你会教，你开得多好，你也不能自己教。因为你教她，你就是告诉她你这不对那不对。但是人都是带着一些全能自恋的，他觉得我没有不行，都是你不行。你骂我……其实你是……然后把这个事情就投射到我身上。
孩子不擅长数学，那老师教他，他不喜欢这个老师，老师就承担了一个他心里面挨骂的角色，我觉得这个挺好的。然后老师走了，他就轻松了。如果我又是父亲，又是他数学老师，他不喜欢数学老师，他离不开这个环境，那我觉得这就得憋出抑郁症来了。
这个太现实了，因为这就是我自己遇到的问题。初中还好，但是到高中他绝对不让我沾手了，他是宁可去找外面的老师。甚至有一次就是遇到了我这个节目观众，说你在节目里还提到过你自己什么当年考了竞赛，你怎么不教？我说拜托您教。我说首先我孩子不允许，其次我也不教了，这真的是破坏家庭关系。
咱们这个育儿话题基本就到这里，那我想还是作为这个睡前消息的这个主播，我还是问几个通用性的问题啊。
你是什么时候开始看到我们这个睡前消息节目的？
十几期的时候，我也忘了是哪年了。2019年的时候，我们十几期。
因为到第八十几期，你帮我们做了那个总结，那个时候你还没有生孩子，甚至还没有结婚。
对，没有，所以我还有空。
然后你看今天你来到我们的现场，就我们这个生产环境跟你的预期，有相似还是差异比较大？
其实在室内的环境跟我想象的是差不多的。因为我相当于每一期都看过，所以看过不同的布景。然后外面的环境我就觉得比我想象的要破一点吧，看来督工还是得多赚点钱。
从你这个专业角度出发，这么多期节目，这到现在实打实的扣除中间跳过去的这六七百期了，有哪一期算是翻车或者是有明显错误？
当然网友有扒出来的那些个马超啊，那些个可能算比较大的翻车了。对于我个人来说，我平时看节目看完了也就看完了，我相信里面可能有一些个比较大的事实的错误，但是我没有那个时间去查证。是有一些小的问题，比如读错了口误啊这些也有。比如说我在大学学过那个核物理，我记得有一次是把那个安全壳（qiao）读成安全壳（ke），但这种说实在的不影响理解。
那你对咱们这个节目，包括你今天也到演播室了，你期待有什么变化吗？
以前有一次是拍了个两三分钟的那种，你解读每天的那个新闻列表，但后来就不做了，我觉得挺可惜的，但如果能把那个做起来，我觉得还是挺好的。首先它对督工来说时间的负担不重，第二个你发新闻列表有的时候我看得懂，有的时候我看不懂，如果能再多点评一两句的话那就更好了。
这个我认真考虑一下，因为确实我们的新闻列表是我最核心的内容，确实是这个既可以提高我们这个信息的有效性，又可以提高即时性，而且还有个好处，我不怕犯错嘛，所以说那么就是这个我认真考虑一下。
我对你这边的好奇心啊，基本来说就是从前面满足的差不多了，非常符合我们之前你说要参加这期节目的时候，我对这个内容的预期。真的我真的相信我们今天谈论这些东西，不仅仅是让别人看到一个上海社会的剖面，我更多的确实认为有些经验教训，哪怕作为战术性的，也是可以提高我们国家的生育率和这个生育质量的。甚至来说我们探讨的一些比如说信任度问题，经济问题，包括一些家庭的责任分配问题，这些都是可以去指导我们这个社会做一些变化的。
再过几年，我觉得等着你的孩子上小学了，我再请你来，就是说到时候咱们再谈一谈，从这个养娃到这个到鸡娃这么一个过程，咱们的心态有什么变化？甚至来说你的孩子如果愿意的话，我也很高兴带两个小学生到这来看一看。
行，我觉得这是我们第一期请我们的嘉宾，请我们的观众来参与我们的内容制作，我对这个节目是非常满意的。其他的，我觉得我们只能把希望交给未来了，希望我们以后再来邀请你再来做节目。非常谢谢，非常谢谢。
再见。
再见。